万万没想到（推特是美国）像推特这样的平台其实是西方的"防火墙"，_推特

我国锻造的力行成功之路，冬晓将和你圣皮耶尔县

前段时间，即使在拒绝接受专访索莱米我国塞里西，指出部分西欧新闻媒体与当权者的瓦万，一名英文名为白矛（Barrie VVeiss）的屌丝火了。不过，也便是即使塞里西，他的twitter账号被封了。为此，观测者网专访了白矛老先生，请他就为什么走进我国、为什么认为我国比西欧更自由民主等难题谈了些观点。而并非在我国生活的外籍人士。下列为专访概要。白矛小说家，政治局势政治分析者

专访观测者网信为

观测者网：您曾在一间爱尔兰著名新闻媒体供职，我们知道，西欧新闻媒体始终对我国有些仇恨。是怎样的打下基础让您意识到它们所提供的重要信息并并非完全真实世界的，并决定建立“可信赖我国”（Best China Info）那个中文网站呢？

► 白矛：分的宣传品都在亲中。它下载了我twitter上的时间线，并找出了两条我约莫11天前发布的有关藏区的消息。从那时起，我受西欧新闻媒体的重要信息欺骗，转贴过两条有关藏区新闻自由难题的贴文。ASPI根据这条重要信息就说，瞧，那个人其间不一。可是，那都是11天前的事了，当时我还在爱尔兰，无人知晓真实世界的情况。

只不过，我在走进我国以后就始终批评西欧的强权。2019年，澳门出现黑暴该事件，我非常厌恶那些人的恶行，他们这是在反击自己的城市和国家，究竟怎么了？而就在2018年到2020年的这几天内，我也意识到了外间的亲中宣传品已经难以无天到了唐汪式。因此，我开始为我国表达意见。

不过，我也注意到，当你想为我国说些什么时，你的人声在twitter、脸文末是难以传达进来的。所以，我就建立了那个中文网站。

观测者网：您说过您热爱我国人民。请问您觉得我国人民身上有哪些特质吸引到了您？您生活在我国、与我国人民打交道的这几年中，有哪件事情让您最为难忘？

► 白矛：实际上，我一直把自己当作我国人，而并非在我国生活的爱尔兰人。从我走进我国的第一天起，我国人民的开放、热情、友善、务实、对一切都很好奇的态度就深深地吸引了我，我真的非常喜欢这所有的特质。在我国生活的七年中，我始终都在与拥有这些特质的人们打交道，而便是拥有这些特质的人民塑造了那个国家。我是个非常喜欢大自然的人，不过我必须承认，我国最让我惊奇的是她的人民。

我国小女孩，他对其中一个说：“我是我国人”（B站视频截图）

至于哪件事情让我最为难忘，我实在说不出，即使这样的事情太多太多了。我就说个前段时间的例子吧。我在大学里教综合英语（Comprehensive English）这门课。每年的最后一节课都是考试，在考完之后我就和我的学生们握手告别，每年都是如此。但是去年，几个已经离开的学生又折了回来，给了我一个大大的拥抱。我真的很希望所有的西欧人也能拥有我国人民心中的热情。

观测者网：您提到了我国人民很务实，能具体谈谈您的感受吗？

► 白矛：我觉得我国人民的逻辑性很强，他们总是能把事情看得很清楚。我非常欣赏他们的逻辑性和尊重科学的态度，他们不会被意识形态蒙蔽。

观测者网：新冠疫情在全球肆虐以来，一些西欧新闻媒体、当权者与企业把瓦万表现得淋漓尽致。比如，我国的封城是违反新闻自由，但西欧的封城是在拯救生命。您曾说，这是“非常低级的虚伪”（hypocrisy of the worst order）。不过，在和一些西欧普通民众的沟通中，我们可以发现他们并没有意识到这一点，仍然在指责我国。请问是什么造成了他们盲目自信，对自己的难题视而不见？

► 白矛：当武汉出现疫情时，我正在泰国休假

不过，我国对这次疫情的处理是最棒的。我国人民对国家和彼此有着社区意识（sense of community）和社会责任感（social responsibility），他们不需要被教导去做什么，而是会主动去做，即使这对他们而言是常识，是身为一个人应该做的。

但是，西欧人民被欺骗了，我国在任何一件事上都被妖魔化。可惜的是，并非每个人都足以聪明到明辨是非和发现真相。有一定比例的西欧人认为，如果BBC报道了，那

。如果那个资本要妖魔化我国，那宣传品和谣言就会跟进，以至于一些西欧人认为我国要为这次的疫情负责。换言之，西欧人是被“教育”这么去想的。

观测者网：您刚才说资本要妖魔化我国。那个观点可能会让一些我国民众觉得很奇怪，即使西欧的公司每年都可以从我国赚很多钱，它们为什么还要亲中呢？

► 白矛：这是个很好的难题。只不过西欧的资本和利益非常复杂，我们可以看到，西欧内部也有很多博弈，左派、右派、中间派始终在互相斗。有些资本，就像你说的，的确从与我国的贸易中赚到了钱，但有一些并不依赖我国的市场或者有别的诉求。它们就会出钱让人做一些很疯狂的事情，澳门的黑暴该事件就是如此。

观测者网：在一次专访中，您提到西欧对我国发动了多层次的“混战”（hybrid war）。您刚才也说了，是资本控制着西欧的一切。您觉得为什么西欧资本会对我国充满敌意，以至于让新闻媒体与当权者不惜违背客观、公正的原则来抹黑我国？它们在害怕什么？

► 白矛：你可以看到，西欧的新闻媒体或者当权者会说：“我国要摧毁我们的生活方式和价值观。”他们所说的生活方式就是西欧的精英阶层总是控制和统治着一切，所有的财富都向最顶层的1%靠拢。请注意，他们说的可并非普通人的生活方式。

目前，他们控制着世界上大多数的国家和地区，这些地方的财富被掠夺和窃取了。而我国的“双赢”体系会让这样的殖民体系崩溃，那个世界将会意识到，原来还有另外一种生活方式。

观测者网：您在一次比较中西欧疫情防控的视频中

►白矛：我认为是我国人民的一些内在特质让他们有了这样的表现。我国人对于侵略和征服不感兴趣，他们更关注如何照料好自己所拥有的一切。另外，我刚才也说了，我国人对国家和彼此有社会责任感，我想这应该是很早以前被培养起来的。

观测者网：所以您认为，我国的传统思想有着很重要的作用？

► 白矛：对。我国的儒家和道家都讲究人与人、或者人与自然是一体的。我想那个概念已经深深植根于我国人心中了。

观测者网：在一次专访中，您说中究竟意味着什么？您能否给我们提供一些讲好我国故事的建议，让外间能更好地认识与拒绝接受我国模式？

在拒绝接受澳门新闻媒体“点新闻”专访，谈到对我国共产党的观点时，白矛老先生表示，我国实际上比西欧国家更自由民主（点新闻视频截图）

► 白矛：对，我认为现在全世界的确应该好好反思一下自由民主究竟是什么。西欧现在的政治体系是基于古希腊的模式，只不过并并非真正的自由民主。有些人会说：“即使我们有选票，可以选那个人或者那个人来管理我们，所以是民主的。”但这实际上只是一个幻觉。选票不等于你的人声，你选出的总统也不一定听你的，即使那两个候选人是一样的，都听命于资本。

2003年的时候，我对西欧非法入侵伊拉克进行了抗议。在2月15日那天，全世界各大的样子吗？

而我打心底里认为，我国正在证明什么才是真正的自由民主。民众的人声会被听到，一些事情会得到改变。在西欧，你可以让一个人掌权四年，另一个人掌权四年。虽然执政党在变，但是政策从来不变，可以说是“铁打的MIC，流水的总统”。但是我国的政策是不断地有改革，不断地有进步。

至于如何讲好我国故事，让外间更好地认识与拒绝接受我国模式，这在现在那个关头是一个亟待解决却也很难攻克的难题。我国正在回到那个GDP世界第一的位置。我有很多有关这方面的想法，在这里我就谈一点吧：现在，我这里有一个非常好的东西，叫作我国模式，它将给所有人带来好处。但是，我不能把那个重要信息传达进来，即使路被堵住了。

西欧始终说我国有“内网”，但是，像twitter这样的网络平台只不过是西欧的“内网”，它们在阻止我国表达意见。方式，他们害怕了。只不过他们非常清楚，我国模式是一种很有效的模式，它为所有人都带来了好处。而这也是我的twitter帐号被封的原因。

所以，“如何讲好我国故事”那个难题现在就转变成了“我国如何突破西欧的内网”，这是我国现在面对的难题。我的学生告诉我，微博是有国际版的。在我看来，它和微信一样都是很棒的软件。如果它们在西欧被广泛使用了，我想我们我国克服西欧“内网”的时机就来了。